圓桌對話：鋰電兩輪車如何走好“安全路”？
主持人：黃建軍，廣東省電動車商會秘書長
圓桌嘉賓：
浙江南都電源動力股份有限公司鋰電研究院技術(shù)總監(jiān) 于文志
哈啰出行高級電池專家 劉風(fēng)磊
廣東產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗研究院輕工室副主任 梁景志
廣東品勝電子股份有限公司董事長 趙國成
主持人：今天是這次峰會最后一場圓桌對話。各位嘉賓辛苦了，經(jīng)過兩天會議我們相信各位嘉賓也對我們整個電動車行業(yè)還有電池行業(yè)的安全有更深入地了解。今天下午的圓桌會議由我主持，這次圓桌對話的主要討論涉及到鋰電兩輪車如何走好安全路。
剛剛我也向各位介紹了我們這次參與論壇的嘉賓，包括我們趙董事長、于總監(jiān)、劉總還有梁主任。
今年以來電動兩輪車安全事故頻發(fā)，特別是電動車鋰電池的安全新問題引發(fā)了行業(yè)還有公眾的廣泛關(guān)注和討論，出現(xiàn)了一些片面還有負面的輿論觀點，對我們電動車行業(yè)的健康發(fā)展是會產(chǎn)生一些不良的影響，在這個背景下我們要著重討論一下鋰電兩輪車的安全問題。
作為電動車的從業(yè)者我們應(yīng)該怎么樣做才能更好引領(lǐng)和促進行業(yè)健康發(fā)展。首先今天非常榮幸能夠邀請到趙總，品勝是專注于智能移動周邊設(shè)備的O2O互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他們的產(chǎn)品目前于電動車本身的關(guān)聯(lián)度雖然不是很高，但是與安全的關(guān)聯(lián)度非常高。
首先我想請品勝的趙總從聽的視角來談一談對電動車安全的看法。
趙國成：謝謝主持人。我這個是跨界說話。品勝是做數(shù)碼3C周邊產(chǎn)品的，都是小功率的電器和設(shè)備，跟電瓶車電池隔得比較遠。但是品勝有一個核心能力，我們從2013年開始致力于線上線下的服務(wù)和產(chǎn)品的結(jié)合。
眾所周知電瓶車的電池出問題有時候出了大家不知道是誰的問題，哪個廠家說不清楚，誰賣的說不清楚更多是銷售和管理環(huán)節(jié)出了問題，所以我們現(xiàn)在正在跟廣東省電動車商會在合作一個項目，我們爭取要把健康，像我們新冠疫情來了以后人員的流動，怎么知道你沒有去過中高風(fēng)險地區(qū)？你的軌跡怎么樣？不是有一個健康碼嗎？我們想搞一個健康碼這一塊是我們準(zhǔn)備工作已經(jīng)做的七七八八，后續(xù)需要政府或者帶頭的廠商做這個事情。
其實成本很低，而且效果會很好，因為商家偷梁換柱，我們有這個云碼，我們的二維碼是在系統(tǒng)上跑的，像健康碼一樣，消防、公安、市場監(jiān)管包括電池行業(yè)主管部門包括廠家、商家都看得到，需要一個大的中臺來管理，流動這些數(shù)據(jù)，商家也看得到。
廠家說商家不配合怎么辦？不掃碼不給返利。消費場所不掃碼，假如新冠疫情在你這里傳染了最后發(fā)現(xiàn)你沒有掃碼，你要承擔(dān)責(zé)任的。我們認為這個事情是利國利民的，所以很希望在以后的實踐當(dāng)中跟廣大的廠家也好，我們做管理的，像質(zhì)檢院的專家，包括做產(chǎn)業(yè)鏈、工藝的共同配合，這個可能是幾乎不花錢，但是可以把它安全性做得很好的一個方法。
主持人：謝謝趙總。剛才趙總提到對電動車線上的監(jiān)控，其實我是商會秘書長，之前一直關(guān)注到電動車的安全問題，從2018年新國標(biāo)實施以后國家?guī)讉€相關(guān)部委包括公安部、交通管理局、市場監(jiān)督管理局、應(yīng)急管理幾個部門對電動車的安全監(jiān)管作為工作的重點。
趙總提了一個方向，未來通過線上把全國幾億輛電動車納入到線上監(jiān)管，也讓政府通過最小成本把電動車管理好，我覺得是一個最好的實踐方式，我們希望趙總后續(xù)不斷推進這個工作，我們作為行業(yè)商協(xié)會我們也會全力配合好相干的政府部門做好監(jiān)管工作，感謝趙總。
接下來請問南都電源的于總，您是電池領(lǐng)域的專家，請你從你的角度談一談，從技術(shù)上，鋰電池在兩輪車的應(yīng)用里面發(fā)生自燃、起火等安全原因有哪一些？從技術(shù)上面是如何解決這個問題？
于文志：我們可以分享一下從電池的視角看有哪位原因引起起火。很多表現(xiàn)都是車輛起火，細糾原因從電池來看，電池引起起火的原因很多，跟剛才幾位朋友分享的一樣，絕大部分是在充電的環(huán)節(jié)。其實我們從電池角度來說，我們包括跟消防的一些溝通也發(fā)現(xiàn)，三無產(chǎn)品，車輛違法改裝，起火的比較多。
對于正規(guī)產(chǎn)品大家的起火概率暫時來看比較低，不可否認電動車復(fù)雜惡劣的工況導(dǎo)致電池在使用一段時間甚至過了質(zhì)保期出現(xiàn)一些結(jié)構(gòu)上的損傷、破損、進水，這些原因?qū)е吕锩娴碾娮与娐愤@些部分出現(xiàn)問題依法電池的內(nèi)短路，這個時候已經(jīng)過了保護板的裝置，比如電壓產(chǎn)業(yè)線這個地方的短路，保護板沒法起作用，這樣引起的局部過熱起火也是一種很重要的原因，你的保護電路很多無法起作用，只能靠電芯自己來抗。
如何來解決？有幾個解決之道。
從生產(chǎn)領(lǐng)域大家還是盡量選擇一些正規(guī)的廠家生產(chǎn)的產(chǎn)品。包括跟消費者宣導(dǎo)，做一些科技，在電池的使用上比較支持車電在出廠的時候匹配好，畢竟電池跟車在研發(fā)階段是匹配好的，如果非法改裝電池會很容易出問題特別是線路上的異常過熱。
同時在電池的電壓上面，正規(guī)的常壓電壓會要求很高，經(jīng)過很多的性能測試和耐久測試，不是滿足初級的情況，還要滿足使用一段時間、老化以后的性能，同時在電芯層面大家有不同的路線，這兩天大家基本認為鐵鋰的安全性能是最好的，其次是錳鋰，三元的風(fēng)險是比較高的。同時也有新的技術(shù)，包括一些鐵鋰和三元現(xiàn)在在說到固態(tài)的技術(shù)、低溫的技術(shù)，這些對安全性都是有幫助的，低溫雖然是性能，改善低溫老百姓在充電的時候不會析鋰，不會析鋰內(nèi)短路發(fā)生的概率會降低，這些對安全有幫助。
從整個解決安全來看我們可能要從幾個維度，電器的維度、原配的維度、電芯的維度甚至還要從結(jié)構(gòu)可靠性，比如提高一些標(biāo)準(zhǔn)，在閉門會議上也有很多專家提出現(xiàn)在的國標(biāo)、行標(biāo)在安全性的標(biāo)準(zhǔn)不夠高，沒有考慮老化之后的性能，南都提出可不可以做組合的測試，比如高電沖擊在震動之后看防水怎么樣，而不是出廠的防水。一年以后呢？達不到，像鄭州的洪水，很多車會進水，電池可能也會進水，很討厭的是很多進水包括新能源車也有這個情況，不是當(dāng)時起火，有可能過一周、兩周電器慢慢損傷之后起火，火災(zāi)是隱藏起來的。
剛才趙總提的很好，這個健康碼。比如說進水了健康碼變紅了，云端上報了這個東西大家不會用，會主動檢修，我覺得也是非常好的思路來解決這個問題。
主持人：非常感謝于總從這么專業(yè)的角度跟我們發(fā)生自燃和起火的原因，也從技術(shù)角度里面給我們提供了很好的思路。我們想請哈啰出行的劉總，哈啰出新是全國服務(wù)的優(yōu)秀提供商，有大量的電動車出行用戶，請你從我們哈啰出行的角度發(fā)表一下對電動車安全事故原因的一些看法，同時也請你做出我們哈啰出行應(yīng)該從哪些方面保障電動車的安全，謝謝劉總。
劉風(fēng)磊：前面業(yè)介紹了很多電動車起火爆炸的原因，目前發(fā)現(xiàn)電動車起火爆炸90%都是在充電階段，實際上我們在往前去，在充電以前的時候我們通過數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)，在這之前多多少少會有數(shù)據(jù)的異常或者濫用的情況，比如有的是進水，有的是電池跌落、外殼變形，有的是外部熱源對局部受熱的原因造成的。
我們發(fā)現(xiàn)電池在發(fā)生熱失控之前的兩個小時以前，有的24小時提前發(fā)生異常的數(shù)據(jù)，變壓或者溫度的異常提示。這種情況下通過我們的大數(shù)據(jù)平臺提前去做一個所謂的電池醫(yī)生的項目，通過電池正常的數(shù)據(jù)包括像內(nèi)阻、異常的溫度、電壓提前去預(yù)判，如果發(fā)生這些有風(fēng)險點的我們盡快把這個電池人為的識別、隔離，把風(fēng)險降低到最低。
像倉儲有的時候一個倉儲站里面有幾千上萬的電池在那里，萬一發(fā)生危害肯定是一個大的事件。所以在我們的系統(tǒng)里面已經(jīng)加入了所謂的電池醫(yī)生的概念，提前幾個小時預(yù)判，預(yù)判電池有風(fēng)險我們提前隔離出來。在使用過程中如果車輛歪倒的電池我們在回收的時候都會讓我們的回收人員做一個標(biāo)識，這些電池必須經(jīng)過廠家的確認無誤的時候才能正常使用，這樣的話把風(fēng)險降到最低。
安全風(fēng)險是兩個方向：
第一，通過大數(shù)據(jù)平臺做一個提前的預(yù)判識別。
第二，運維把有風(fēng)險的電池隔離出來，保證電池的安全運行。
就算是已經(jīng)有危害了可以把危害降到最低，把不良的電池放到應(yīng)的防爆柜里面，減少大家的損失。
主持人：感謝劉總的哈啰出行對電動車安全監(jiān)管方面的分享。要解決安全問題除了我們上游電池還有電動車整個出很的尖端，也需要我們相關(guān)的政府還有檢測機構(gòu)部門的行業(yè)監(jiān)管。
我想邀請一下我們梁主任請你分享一下在質(zhì)檢過程中發(fā)現(xiàn)哪些那些問題以及存在哪些行業(yè)亂象，如何去規(guī)范和管理好電動車？
梁景志：我們在電動車的檢驗當(dāng)中電動車行業(yè)在我們看來是新生行業(yè)，新生的過程當(dāng)中到目的比較亂。從我們著火的角度來看，從我們之前的檢驗數(shù)據(jù)或者之前的科研項目也好，電動這一類的著或不是單方面的問題是非常復(fù)雜的問題，我總結(jié)了一下3點：
第一，內(nèi)置的電池。
第二，不匹配的充電器。
第三，車輛的本身使用的材料不具備阻燃性。
特別在我們抽查當(dāng)中從市面上買回來車輛上面所配的電池不是原裝的電池，這些電池肯定是用戶自己組裝再安裝到車輛上面。另外我們在檢驗的過程中發(fā)現(xiàn)上廠家從這一個電池吃買電池再去從另外一個充電器企業(yè)再配一個充電器，很多時候沒有考慮到所配的充電器跟他的電池是否比配。
有可能電池上面充的一個參數(shù)說電池最大一個充電電流使5A，但是廠家有可能配套的充電電流是10A的充電器。
所以我們行業(yè)或者我們做檢驗的時候總結(jié)了一句開玩笑的話，很多時候撇開電池的質(zhì)量，很大部分的電池有可能是給充電器，給充壞的。所以，我們也堅定一下我們電池配給我們的整車廠或者整車廠去采購電池，采購充電器也好一定要看一下車上面的所成產(chǎn)的車的參數(shù)到底配電池合不合適，以及你所配的電池跟你的充電器是不是一致的，我的充電器是跟我的電池相適用，杜絕出現(xiàn)曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)的某些廠家買的是充電器是鉛酸的沒有用完，生產(chǎn)鋰電池車是直接轉(zhuǎn)成用鉛酸的充電器配給我們鋰電池的車，這樣會引發(fā)很大的安全隱患。
主持人：謝謝梁主任的分享。我覺得梁主任的分享是從檢測角度了解到電動車包括用戶端對我們叫不規(guī)范的使用導(dǎo)致電動車的安全事件頻發(fā)。以上各位專家還有老板的一些意見我們可以了解到保障電動車的安全是非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程，涉及的面包括整車、配套還有消費端等等環(huán)節(jié)的產(chǎn)業(yè)鏈，每一個鏈條導(dǎo)致電動車出現(xiàn)安全事故的一個重要的環(huán)節(jié)點。
我們想請各位嘉賓各自談一談如何從整個供應(yīng)鏈鏈條的角度來構(gòu)建一個電動車的安全生態(tài)，從整個供應(yīng)鏈的鏈條，也涉及到各方面，從你們理解的那個層級來談一下，對于構(gòu)建鋰電電動車安全生態(tài)的問題。
從趙總您開始分享。
趙國成：說回健康碼的事情，可能是從電池的生產(chǎn)端的賦碼。生產(chǎn)端的企業(yè)必須有相關(guān)的資質(zhì)否則拿不到這個碼，有點像3C認證，作坊就進不來了。銷售端掃碼，否則銷售行為是合法的。
使用過程重要像充電器這些我們可以把充電器的認證作為標(biāo)準(zhǔn)，你沒有選擇合格的充電器這一塊就是一個空白，最后出來的健康狀態(tài)的碼顏色不對或者說提醒，造成的損失起碼要承擔(dān)民事的責(zé)任，是不是明知故問？我還可以通過提醒的方式，微信、短信，讓他承擔(dān)刑事責(zé)任。
實際上在出故障前面兩個小時或者有的參數(shù)變了，板子已經(jīng)很先進了，數(shù)據(jù)我們能看得到為什么不用起來？作為一個提醒或者生命周期到了還在用，你不換就要承擔(dān)一定的責(zé)任，用大數(shù)據(jù)的方式把信息全鏈路打通可能是一個解決的低成本的、高效率方式。
主持人：謝謝趙總。于總從電池的角度分享一下構(gòu)建電動車安全生態(tài)。
于文志：從電池的角度我們：
第一，自律。對我們的原材料供方、生產(chǎn)制造環(huán)節(jié)，包括今天也有同行分享了電池的生產(chǎn)過程，電池的生產(chǎn)過程比較嚴(yán)苛的，控溫、控濕、控塵，而且要做很多的檢驗。問過我們的同事說做一顆電芯要做多少個檢測點？500多個吧，還只做到電芯沒有做到Pack，首先我們要保證電芯本體的安全，我的料要好，對我的選擇結(jié)構(gòu)件的阻燃特性對我選的BMS的可靠性都要做驗證。
剛才提到的賦碼的問題，因為我們是浙江省企業(yè)，浙江省也在推動這個事情我作為生產(chǎn)企業(yè)也在積極響應(yīng)這個事情，對車電的匹配和整個監(jiān)管都非常有利。
剛才劉總提到的數(shù)據(jù)通過后臺，我們在數(shù)字化之后也可以提供，像您是有后臺的，可能有的是通過里面的內(nèi)置藍牙模塊、物聯(lián)模塊提示給用戶，技術(shù)上已經(jīng)可以實現(xiàn)，但是也不得不指出這種技術(shù)實現(xiàn)要考慮成本的代價，這個成本代價不可以太昂貴，太昂貴有的消費者會消費不起，這是一個很現(xiàn)實的問題。
除此之外在生產(chǎn)企業(yè)我們在前端，在做電池的時候不能只做電池，我要跟我的客戶、車廠、充電器廠家在研發(fā)階段實現(xiàn)很好的驗證匹配，確保這一套是可靠的，不是簡單能用的，而是可靠的而且要經(jīng)歷一段時間的使用還是可靠的，這樣才能形成綁定，這個也是一個企業(yè)自律的行為，不能過度追求利益而放棄了一些該做的驗證，這需要時間和錢，這些都是企業(yè)責(zé)任要負擔(dān)的東西。
這么做給企業(yè)、社會帶來很多的好處，因為安全了我們這個行業(yè)能夠健康發(fā)展，健康發(fā)展對于企業(yè)來說大家的品牌認可度上升，老百姓選擇的時候自然會選擇優(yōu)秀的企業(yè)產(chǎn)品，因為用得放心和可靠，同樣會給我們的客戶創(chuàng)造價值。
整個一條鏈大家要一起努力探討解決方案，謝謝！
主持人：謝謝于總的分享，我們哈啰出行在構(gòu)建生態(tài)鏈這一塊走得相對比較全，請劉總分享一下。
劉風(fēng)磊：前面于總分享了很多，于總也是我們重要的合作伙伴，現(xiàn)在很多的產(chǎn)品也是于總那邊提供的，所以從電池這邊來說于總這邊已經(jīng)提供了一個很好的產(chǎn)品。從供應(yīng)鏈來說我們還有一個跟車的匹配的情況下，我們跟整車控制器如何更好匹配？別出現(xiàn)極端的危害情況，經(jīng)常會出現(xiàn)整車在回饋的時候與回歸電流把我們的電池的充電螺絲擊穿的，一擊穿整個充電的保護沒有了。所以有些情況下在我們的電池里面加了保護，電壓到一定的程度會強行把回路斷掉，這是一方面。另外一方面跟客戶，我們因為有自己的大數(shù)據(jù)、APP，客戶在使用的時候，在一些情況下可以及時把信息反饋到客戶終端去，客戶通過APP可以看到有風(fēng)險，可以免費到我們的專業(yè)門店對電池進行檢測或者更換，這樣會更好利于行業(yè)的發(fā)展，減少危害事故的出現(xiàn)。
主持人：謝謝劉總的分享，請我們質(zhì)檢院分享一下，作為最終整個市場的監(jiān)督就是為我們老百姓監(jiān)督好，做好銷售層面的最后一道平衡，從構(gòu)建生態(tài)安全這個角度我們檢測機構(gòu)后續(xù)對于這一塊有什么建議，請梁主任分享你的看法。
梁景志：電動車這個產(chǎn)品是作為一個組裝型心產(chǎn)品，所以這個產(chǎn)品的質(zhì)量跟組裝的過程是有密切關(guān)系的。
第二，電動車實現(xiàn)的是3C，3C采用的是先檢驗后發(fā)證的模式，企業(yè)送檢的產(chǎn)品通過檢驗以后證明送檢的產(chǎn)品是符合國家第三方標(biāo)準(zhǔn)的要求的，所以從這個角度來看，通過檢驗以后的產(chǎn)品企業(yè)不要輕易改變產(chǎn)品的零部件或者工作的參數(shù)，因為一改變整個產(chǎn)品的性能是會發(fā)生變化的，在我們的后續(xù)的監(jiān)督執(zhí)法當(dāng)中也會對你的產(chǎn)品一致性做一個重點監(jiān)管的項目，企業(yè)如果一旦產(chǎn)品定型了，產(chǎn)品的生產(chǎn)也是定型的，不要輕易去改變。
另外電動自行車整個組裝的過程目前我們看到的，我們了解到的很多大廠包括我們的臺嶺、雅迪愛瑪在整個過程的生產(chǎn)當(dāng)中是有很多東西包括工序的排布、人員的培訓(xùn)還有后面后續(xù)的出廠檢驗有相關(guān)的要求，我覺得這方面是值得我們中小型的企業(yè)去學(xué)習(xí)或者采用的，所以也建議商會或者電池中國網(wǎng)那邊如果有機會可以組織一下我們相關(guān)的電池企業(yè)也好，生產(chǎn)企業(yè)也好到這些頭部企業(yè)進行一個參觀，可能對大家的整個行業(yè)提升或者對我們各個企業(yè)提升我覺得不可缺少，是會有一個比較好的作用的。
主持人：非常感謝梁主任的分享，電動車在的用戶量非常大，剛才很多專家企業(yè)分享了，現(xiàn)在間動車全國保有量超過3個億這是非常龐大的市場。為什么國家現(xiàn)在實施了3C管理？整個產(chǎn)業(yè)對社會的發(fā)展的影響重要性，所以監(jiān)管不斷提升上來。我覺得電動車的安全除了我們剛剛各位專家提到的從源頭端、生產(chǎn)端、產(chǎn)品端還有監(jiān)管端，最核心的還是消費端。
很多老百姓對于正確使用電動車缺乏很多知識，所以這也是我們行業(yè)商協(xié)會包括媒體包括政府不斷傳遞這些信息，也會向社會做更多的正面引導(dǎo)，讓電動車的安全真真正正進入民心。
今天下午的論壇到此結(jié)束，我們相信隨著鋰電池技術(shù)的不斷進步還有我們企業(yè)產(chǎn)品不斷提升，國家的一個安全監(jiān)管不斷加強，我們相信隨著用戶群體的體驗感不斷增強，電動車將會成為老百姓真真正正好的民生產(chǎn)品。
再次感謝以上四位專家、嘉賓給我們做的分享，今天圓桌會議到此結(jié)束，再次感謝大家的參與，謝謝大家！
今天下午的論壇會議到此結(jié)束，我們期待下一次的會議，再次感謝大家蒞臨廣東，謝謝！
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